?。ㄔL談實(shí)錄）

　　何穎：另外就剛才您提到了這個(gè)關(guān)于“千校一面”的問題。其實(shí)這個(gè)問題也是我們作為一個(gè)校長(zhǎng)來(lái)講，長(zhǎng)期考慮的一個(gè)問題。剛才跟您談到的就是說(shuō)，要改變“千校一面”首先最重要的就是你這個(gè)學(xué)校，一定要把歷史和現(xiàn)實(shí)有機(jī)的結(jié)合起來(lái)，去打造你自己的特色。另外一個(gè)我覺得除了凸顯我們這個(gè)特色之外，我覺得在人才培養(yǎng)上，我們也應(yīng)該破除這種“千校一面”，在這個(gè)方面我們已經(jīng)做了將近十年，我們有點(diǎn)探索。

　　陳志文：我明白你說(shuō)的“千校一面”是一個(gè)，比如說(shuō)學(xué)科布局，“千校一面”，這個(gè)不對(duì)的，我們要突出特色。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：那你在強(qiáng)調(diào)說(shuō)我的人才培養(yǎng)也有自己的特色。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：是什么？

　　何穎：對(duì)，對(duì)，對(duì)。我們非常注重什么呢？就是對(duì)于能力的培養(yǎng)，所以我給我們的這個(gè)學(xué)校的本科教學(xué)，總結(jié)了我們叫四個(gè)融合。第一個(gè)融合就叫做分類教育與能力培養(yǎng)相融合，因?yàn)楹邶埥髮W(xué)太綜合了，教育部它是12個(gè)門類，文史、哲、經(jīng)、法、理、工、醫(yī)、管、藝。我們只有一個(gè)門類沒有，醫(yī)學(xué)，剩下的都有。包括軍事學(xué)院和沈陽(yáng)軍區(qū)，我們都有軍事學(xué)院，就太全。你這么全，你要如果不分類的話，你的培養(yǎng)目標(biāo)都確定不了，所以我們把它分為基礎(chǔ)類、應(yīng)用類，在基礎(chǔ)類、應(yīng)用類里邊再分類，分成八個(gè)小類，我們的培養(yǎng)目標(biāo)是根據(jù)八個(gè)小類來(lái)確定的。所以這叫分類教育。另外我們非常注重能力的這種培養(yǎng)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在感受到就是說(shuō)，現(xiàn)在的大學(xué)“千校一面”很重要的一點(diǎn)，就是不注重學(xué)生的創(chuàng)新能力和問題意識(shí)。解決問題和分析問題的這種能力的培養(yǎng)，所以我們?cè)谶@個(gè)方面我們真的是很注意的，那么我們把它制度化。

　　我們?cè)谖覀內(nèi)瞬排囵B(yǎng)方案上，基礎(chǔ)類的這個(gè)專業(yè)，一定要有15%的。基礎(chǔ)類是15%的實(shí)踐課程，實(shí)踐實(shí)訓(xùn)課程，應(yīng)用類要達(dá)到30—35%，而且落實(shí)到課表上，這個(gè)可不是說(shuō)是紙面上的，你想2600學(xué)時(shí)的總量。要是30—35%的這個(gè)量是很大的，800多學(xué)時(shí)，時(shí)間。我們現(xiàn)在全校的實(shí)踐教學(xué)的經(jīng)費(fèi)已經(jīng)達(dá)到800多萬(wàn)了，800多萬(wàn)，所以我們非常注重能力的培養(yǎng)。這是一個(gè)，一個(gè)融合。第二個(gè)融合就是專業(yè)教育和個(gè)性化培養(yǎng)相融合，因?yàn)楝F(xiàn)在的孩子他都有他的特點(diǎn)，這里面就是說(shuō)你一定要專業(yè)和他自身的特點(diǎn)以及他未來(lái)職業(yè)生涯的管理有機(jī)的結(jié)合起來(lái)。

　　陳志文：你這個(gè)怎么解釋呢？

　　何穎：我具體給你舉例子，你比如說(shuō)。

　　陳志文：因?yàn)槟銊偛胖v，第一個(gè)是學(xué)校可以決定的，那是你要設(shè)計(jì)的。第二就是個(gè)人了，他的喜好了。

　　何穎：您看我們?cè)趺唇鉀Q的這個(gè)問題。我們所有的專業(yè)在三年級(jí)以后，都必須要有模塊和課程群，必須要結(jié)合你的專業(yè)有模塊課程群，我們的俄語(yǔ)最好，我給你舉一個(gè)我們的俄語(yǔ)學(xué)院，俄語(yǔ)學(xué)院到三年級(jí)以后，它有三個(gè)方向，三個(gè)模塊。第一個(gè)模塊是俄羅斯語(yǔ)言文學(xué)，你要想學(xué)這個(gè)你接著學(xué)，第二個(gè)模塊是就是英俄雙八，為什么呢？因?yàn)楝F(xiàn)在的孩子學(xué)俄語(yǔ)的人很少在高中，他都是學(xué)英語(yǔ)的，他來(lái)了以后俄語(yǔ)是零起點(diǎn)，但是他的英語(yǔ)已經(jīng)學(xué)了十幾年了，扔了實(shí)在可惜了。所以那按照你的自愿，你要接著學(xué)，我還給你派最好的英語(yǔ)老師講，到最后的時(shí)候你俄語(yǔ)和英語(yǔ)是專業(yè)雙八，第三個(gè)方向是俄語(yǔ)的翻譯。筆譯和口譯，應(yīng)用了，就是你學(xué)俄語(yǔ)學(xué)到最后，你學(xué)翻譯。那我還有一個(gè)模塊是翻譯，專門給你上翻譯課，你出去以后你就可以做翻譯。

　　陳志文：你模塊化解決他的需求。

　　何穎：這樣的話就是把他的專業(yè)學(xué)習(xí)和他的職業(yè)生涯的管理，和他個(gè)性，他的選擇有機(jī)的結(jié)合起來(lái)了，你比如說(shuō)我們計(jì)算機(jī)它有九個(gè)群，但是非常先進(jìn)的。然后每個(gè)孩子必須選三個(gè)群，它有學(xué)分限制，你必須選三個(gè)。我們所有的專業(yè)都是這樣設(shè)計(jì)的，你比如說(shuō)我所在的行政管理專業(yè)，它有四個(gè)模塊，第一個(gè)模塊公務(wù)員模塊，你要是想考公務(wù)員，那你就選這個(gè)模塊，凡是考公務(wù)員的東西全涉及。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：所以我們這個(gè)專業(yè)考公務(wù)員的人特別多，因?yàn)樗x了這個(gè)模塊，你說(shuō)我不想考公務(wù)員，我想繼續(xù)學(xué)習(xí)。那理論提高模塊，就管理理論提高為培養(yǎng)碩士做準(zhǔn)備。還有一個(gè)你說(shuō)這兩個(gè)都不選，有理論經(jīng)營(yíng)模塊，就是擴(kuò)展你的管理知識(shí)面，你將來(lái)你出去到一些企業(yè)，做一些人力資源管理的，或者是辦公室都可以。還有一個(gè)第四個(gè)模塊叫實(shí)踐模塊，您不論選哪三個(gè)模塊，第四個(gè)模塊也是必選的。你必須去實(shí)踐你的公文寫作，你的什么這個(gè)實(shí)踐能力你必須有。

　　陳志文：你談到這兒，我比較感慨，我突然想咱們過去，一般傳統(tǒng)的評(píng)價(jià)分類學(xué)校，叫研究型大學(xué)、應(yīng)用型大學(xué)。其實(shí)應(yīng)用型大學(xué)，從說(shuō)法從英國(guó)來(lái)的。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：那么這個(gè)美國(guó)叫研究型大學(xué)。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：那么這個(gè)，所以講到這兒，我就覺得中國(guó)人總是有很多聰明才智，像你講的黑大這樣的做法，我不好把它歸結(jié)成叫研究型大學(xué)，還是應(yīng)用型大學(xué)，或者叫什么，非常明顯是混合在一起的。

　　何穎：混在一起的。

　　陳志文：你一定有研究型的剛才講的一些提升的，還有是應(yīng)用型大學(xué)偏技能型的。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：那有些顯然就是更全的教學(xué)本身，所以也很有意思。我覺得一定會(huì)有綜合模式的。

　　何穎：其實(shí)您剛才說(shuō)的，就是我們剛才講的第一個(gè)的時(shí)候，就是我們分類管理了以后，我們的培養(yǎng)目標(biāo)就確定了，我們給它定的叫“三型一特”，“三型”，拔尖型，基礎(chǔ)類，我們有實(shí)驗(yàn)班就是文、史、哲、數(shù)、理、化，這叫精英型，第二是復(fù)合型，復(fù)合型是專業(yè)加方向，就是我剛才給你講了，就是專業(yè)教育和個(gè)性化培養(yǎng)相結(jié)合基本都是專業(yè)加方向，像我們的新聞專業(yè)，我們所有的專業(yè)都是新聞加方向，剛才講的俄語(yǔ)也是，俄語(yǔ)加三個(gè)方向了，就加方向。我們還有一個(gè)應(yīng)用型，應(yīng)用型就是工科。就是訂單式，剛才其實(shí)也給您介紹了，就是我們跟中石油。

　　陳志文：軌道。

　　何穎：石化、軌道那個(gè)，就是這個(gè)。

　　另外我們還有一個(gè)這叫三型，一特呢？就是對(duì)俄的特殊人才培養(yǎng)，就是我們的中俄學(xué)院和我們整體上的一個(gè)對(duì)俄的人培養(yǎng)了，那我剛才介紹的是，第二個(gè)融合。就是專業(yè)教育和個(gè)性化相融合。第三個(gè)融合是我們的一個(gè)特色，叫做專業(yè)教育和創(chuàng)業(yè)教育相融合。這個(gè)在全國(guó)我們是典型，我還在教育部介紹過，我們的理念是什么呢？就是說(shuō)創(chuàng)業(yè)教育一定要融合專業(yè)教育。

　　陳志文：不是某一門課。

　　何穎：我們有八個(gè)學(xué)分，必修學(xué)分你必須完成。而且我們有這個(gè)創(chuàng)業(yè)的課程體系，還有實(shí)踐體系，還有保障體系這個(gè)特別復(fù)雜了。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：但是我們這個(gè)是張大良司長(zhǎng)給我們總結(jié)了叫三全，第一是融合教學(xué)四年的人才培養(yǎng)的全過程，第二個(gè)是全員參加，全員。全體學(xué)生參加。第三是全體教師參加，所以我們的這些經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)被國(guó)務(wù)院35號(hào)文，就是創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，雙創(chuàng)的那個(gè)文件吸收進(jìn)去了，35號(hào)文，在我們學(xué)校調(diào)研過。

　　陳志文：我十幾年前做創(chuàng)業(yè)輔導(dǎo)，所以我對(duì)現(xiàn)在全國(guó)一窩蜂的很有看法，很有看法就是包含就是這個(gè)標(biāo)簽化，創(chuàng)業(yè)課。那是一個(gè)基本的意識(shí)，它是落實(shí)在每一塊領(lǐng)域，就跟所謂素質(zhì)教育不是，唱歌、跳舞叫素質(zhì)教育，它是一個(gè)理念，你要滲透在里面，整個(gè)過程。

　　何穎：對(duì)，所以你看，她是一個(gè)培養(yǎng)的人是三個(gè)同心圓，第一個(gè)大圓就是全體學(xué)生，培養(yǎng)他什么呀？創(chuàng)業(yè)意識(shí)和創(chuàng)業(yè)的思維。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：然后你要有點(diǎn)創(chuàng)業(yè)意向，我們進(jìn)入二年級(jí)的時(shí)候，就配叫做學(xué)業(yè)導(dǎo)師和創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師了，是做項(xiàng)目。全校每年將近1000萬(wàn)投入，做項(xiàng)目，你做項(xiàng)目。然后你做項(xiàng)目，你說(shuō)我想創(chuàng)業(yè)了，那我有創(chuàng)業(yè)園，我們現(xiàn)在有三個(gè)創(chuàng)業(yè)園，我們陸昊省長(zhǎng)對(duì)我們的創(chuàng)業(yè)園也給予高度的評(píng)價(jià)。我讓你實(shí)戰(zhàn)。但是現(xiàn)在我們有兩個(gè)特點(diǎn)，實(shí)戰(zhàn)有一個(gè)你自己。你自己創(chuàng)，我給你一個(gè)地方，有幾千平米，你做一個(gè)小公司，我們這個(gè)很多學(xué)生在創(chuàng)，另外我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，自主創(chuàng)業(yè)很困難。他的資金，他的能力，他選擇項(xiàng)目，現(xiàn)在我們又搞了一個(gè)叫做復(fù)合型創(chuàng)業(yè)。我們已經(jīng)把蘋果公司，那個(gè)深圳的大疆無(wú)人機(jī)。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：還有就是一些有名的那些企業(yè)，引到我們學(xué)校，我給你一塊地方，叫做這個(gè)創(chuàng)業(yè)園區(qū)。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：然后條件是你必須帶我的學(xué)生，給我定期培訓(xùn)。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：然后我的學(xué)生再能為你服務(wù)，實(shí)習(xí)，你看好了，畢業(yè)你留下，你看不好的，他去擇業(yè)，但他也有這個(gè)過程，他也受過這個(gè)鍛煉了。

　　陳志文：還是一個(gè)熏陶。

　　何穎：對(duì)。所以我們這個(gè)創(chuàng)業(yè)教育就叫做專業(yè)教育和創(chuàng)業(yè)教育相融合。最后一個(gè)四融合其實(shí)我覺得也挺有特色的，叫做專業(yè)教育與通識(shí)教育相融合，因?yàn)楹邶埥髮W(xué)它是個(gè)綜合性院校。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：我們有81個(gè)本科專業(yè)，我們7000余門的課程資源。這個(gè)是其他的院校它比不了的，那我們?yōu)槭裁床话l(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)呢？文選理、理選文。因?yàn)楝F(xiàn)在的高中它都是應(yīng)試教育，很早就選了文科、理科。所以我們就要求了，我們拿出了15%，這個(gè)比例很不容易。作為通識(shí)平臺(tái)的選修課，我們建立了九個(gè)大類，比如說(shuō)哲學(xué)與智慧、國(guó)學(xué)與傳統(tǒng)文化、科學(xué)精神與現(xiàn)代技術(shù)創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)理論等，一共有九個(gè)這樣的大類。一共能有600多門課，全校的學(xué)生有規(guī)定。你比如說(shuō)你是理科的學(xué)生，你必須選文科的通識(shí)平臺(tái)上的這類的多少課。你是文科的學(xué)生你比較選理科的多少多少課，主要是要提升學(xué)生的綜合素質(zhì)。

　　陳志文：這個(gè)我發(fā)現(xiàn)何校長(zhǎng)是這個(gè)叫什么？不是叫娓娓道來(lái)，她對(duì)學(xué)校如數(shù)家珍。那個(gè)我問一下您一個(gè)問題，您是做校長(zhǎng)多少年了？

　　何穎：我做正校長(zhǎng)，其實(shí)才兩年半。

　　陳志文：以前做副校長(zhǎng)？

　　何穎：我是做副校長(zhǎng)。

　　陳志文：我問一個(gè)，就您從教授到校長(zhǎng)這個(gè)角色轉(zhuǎn)換，您覺得給你帶來(lái)最大的挑戰(zhàn)或沖擊是什么？

　　何穎：我感覺到做教授是管好自己和管好自己的教研室和團(tuán)隊(duì)。到學(xué)校就不一樣了。

　　陳志文：你當(dāng)了這個(gè)老大，校長(zhǎng)之后，你就是感受差距或者沖擊最大的是什么？不一樣的是什么？

　　何穎：最最最重要的就是說(shuō)，你必須要拍板決策，你是舵手，你不是劃槳的，你是領(lǐng)航的。就是你要給學(xué)校選方向，你一定要選準(zhǔn)。

　　陳志文：責(zé)任。

　　何穎：這個(gè)責(zé)任我覺得特別大，再一個(gè)對(duì)我來(lái)講，因?yàn)槲沂呛邶埥髮W(xué)土生土長(zhǎng)的，我七八級(jí)的。畢業(yè)以后留校在黑龍江大學(xué)，今年是39年。所以我真的挺熱愛這個(gè)學(xué)校的，而且我一輩子就一個(gè)工作。從知青到黑大，所以我內(nèi)心里還有一個(gè)，我做副校長(zhǎng)到校長(zhǎng)一共是九年了，我2008年公選上來(lái)的。所以我就覺得我為我們學(xué)校的老師和學(xué)生服務(wù)也是我一個(gè)很重要的一點(diǎn)。

　　陳志文：真是這樣的，就是發(fā)自內(nèi)心的，黑大就是你的家，黑大就是你的，你就是黑大的。

　　何穎：真是這樣的。

　　陳志文：這個(gè)東西不是。

　　何穎：這個(gè)情感很難代替。

　　陳志文：這個(gè)情感快四十年了，在某種程度上它超越了很多很多東西。

　　何穎：對(duì)，所以我對(duì)黑大的情況特別熟悉，你比如說(shuō)校園哪塊那個(gè)坑坑洼洼了，因?yàn)槲壹疫€在校園住，我每天早晨散步，那么出現(xiàn)什么問題了，電話立即就打過去了。